近日，我国著名的交换技术与通信网专家、中国科学院、中国工程院陈俊亮院士在做客腾讯网时向网友介绍了通信网络技术的发展历史，并就目前中国电信重组发表了个人看法。陈俊亮院士表示，中国电信业的重组，体现出电信运营业发展的趋势。目前中国电信业重组，资源重新分配，原来六家运营商现在变成三家。重组以后中国移动依然最强大，但是估计国家可能会采取一些措施，可能会在政策上对另外两家做一些扶持，避免中国移动处于垄断地位。

以下为此次访谈实录：

郭桐兴：各位观众，大家上午好！欢迎大家来到院士访谈，我们今天非常荣幸地请到了中国科学院院士，中国工程院院士，北京邮电大学网络与交换技术国家重点实验室教授，我国著名的交换技术与通信网专家，陈俊亮院士，陈老师您好。

陈俊亮：你好。

郭桐兴：欢迎您。

陈俊亮：谢谢。

郭桐兴：首先我们想请您给我们大家介绍一下什么是网络技术？

陈俊亮：网络包含这几部分内容，一个是所谓电信网络，电信网络包括家里的电话网、手机（移动网），这是一类，叫电信网络。第二类就叫计算机网络，主要用来通数据的，现在大家上网或者互相之间发电子邮件、文件、图片，这就是通过计算机网络。第三个网络，所谓广播电视网络。家里的有线电视，就是典型的广播电视网络。这三种网络，它们合起来我们就叫做一个网络。这个网络技术的重要性，完全不亚于任何国家的基础设施，因为它是国家政治、经济、军事、国防、安全，包括老百姓的日常生活，包括老百姓的娱乐、文化等等一切活动都离不开网络，所以已经成为国家的一个重要基础设施。

郭桐兴：是人民生活当中必不可少的内容？

陈俊亮：对，是不可或缺的东西。所以信息网络的重要性，应该说是属于国家的一个重要基础设施，应该是这么来理解。从国家政治生活、国防、安全一直到老百姓的日常生活，大家可以体会到，没有一刻可以离开网络。比如这次四川汶川大地震，出现了很大问题，就是通信中断，情况不明。说明我们通信或者网络基础设施对抗灾、防灾或者是应付这些突发事件还是存在不少问题。

郭桐兴：给我们抗震救灾带来了很多不必要的麻烦？

陈俊亮：是，大家可以从报纸上看到，第一步大家要做的，除了想办法给灾民送水，送食品、医疗用品等等之外，非常重要的，就是赶紧恢复通信设施。因为这样的话，领导，包括中央，就可以现场了解情况，可以指挥抗震救灾。

郭桐兴：才能政令畅通？

陈俊亮：对，不然是不可能的。所以从这个点上也可以看出来。

郭桐兴：可见一斑。尤其是信息社会，网络是非常重要的，渗透到我们每一个人的生活当中。

陈俊亮：对。

郭桐兴：您能不能给我们大致介绍一下，网络发展的一个基本历史情况？

陈俊亮：应该说，最早的网络是一个电话网，电话是在一百多年之前，大家都知道，美国的一位叫贝尔的发明了电话，电话开始是点对点，就是一个人打到另外一个人，但是这样不成其为电话，最基本的，各家各户能够互相通信，这是网络存在的基础，所以必须要由网络沟通。现在通信手段非常多，除了电话、手机，我们还有各种各样的，包括卫星通信、微波通信、短波通信，有各种各样的通信手段，但是它们都必须连成一个网络。发展到现在为止，我们国家应该说已经建立了规模相当大的网络设施。以电信网络为例，现在我们国家总共的电话用户已经达到9.3亿左右，其中移动电话达到6个亿，固定电话是3点几个亿，所以移动电话已经大大超过固定电话。

郭桐兴：这在世界上应该是排名第一？

陈俊亮：从用户数来说以及电信网的规模来说，肯定是世界第一。应该说，我们国家主要是改革开放以后发展起来的。我们现在电话普及率已经达到60%多了，改革开放初期，也就是80年左右，当时我们国家电话普及率是全国平均的0.5%，就是一百个人里面有半部电话，非洲当时的平均水平是1%，我们比较非洲还要落后。当时改革开放一个非常大的障碍，就是通信的基础设施极度落后。

郭桐兴：这是70年代初期？

陈俊亮：不是，这是80年代，还是0.5%的普及率。当时国家意识到没有一个基本的通信设施的话，改革开放是不可能的。因为你要引进国外技术或者吸引外资，你到那个地方，信息不通，电话都打不通，没有人愿意来的。所以80年代，我们国家大力发展电话，所谓发展程控电话，我们国家是80年在福建福州市第一次从日本引进了一个程控交换机。我们国家从1983年自己开始研制，到1986年，第一台小型的程控电话交换机研制成功。

郭桐兴：到现在的历史，充其量不过二十年余年？

陈俊亮：对。真正形成产业，当时我们在这个过程当中走了一些弯路，我们学校也参与了一些工作，真正形成产业是从90年代开始，那时候有巨、大、中、华，有四个著名的电话厂商。巨，就是巨龙公司；大就是邮电部的大唐公司，生产交换机；中，就是深圳的中兴；华，就是深圳的华为。经过十几年的发展，剩下的就是中兴和华为了。现在我们国家的电话，几乎95%以上，这个非常大，完全是国产，或者是国内引进的外资到中国来，国内生产的，而且是大量出口。现在特别是中兴、华为，在世界上，在电话交换机方面有很强的竞争力，不但是原来的亚非拉地区，现在已经逐步进入到欧美的发达国家市场。可见二十几年来，我们通信发展的很快。从原来0.5%的普及率，现在到了60%多的普及率。

郭桐兴：这是非常惊人的速度。

陈俊亮：对，现在网络规模世界第一。世界第一，实际上说我们存在很大问题。第一，普及率主要在东部发达地区。

郭桐兴：也就是东南沿海地区？

陈俊亮：还有城市。这个数字鸿沟还很严重，所谓数字鸿沟，就是东西部之间的发展不平衡，城乡之间发展不平衡。这是一个。第二，我们的创新技术有一些，但是还不够。

郭桐兴：就是自主创新。

陈俊亮：还不太够。刚才介绍的是电话网的情况。现在计算机网的情况我们发展的也很好，网民大概是1.6亿左右，但是这个网民的平均数和世界平均水平还是有差距。

郭桐兴：世界平均水平大概是什么样的？

陈俊亮：现在大概是20%几，我们大概是10%几；应该说计算机网，我们是从90年代开始发展的，比电信网后发展十年。现在，应该说我们国家的网在世界上，虽然跟世界水平有一定差距，但是由于我们人口基数大，所以从网民数来说，我们国家还算是排在前面的。

郭桐兴：我们市场资源比较丰富。

陈俊亮：因为人多嘛。计算机网所谓是基于IPV4的协议，IPV4是专门的通信协议，所谓通信协议，就是我们两家要通信，必须要有规定，我怎么发给你，你怎么收，都有一定的格式，这个跟信封通信、邮政通信非常相近。邮政通信，大家都知道，信封都有一定的格式，左上角是邮政编码，发信人在最右下角，中间一块是收信人，右上角是贴邮票，或者邮票多就贴在反面。我们通信业需要一定的格式，不然我不知道你这封信是从哪儿开始到哪儿结束，是送给谁的，所以这样一种规定就叫协议。原来计算机里面的协议叫做IPV4协议，这是美国发明的，计算机网络又称互联网或者是IP网，都是一回事。由于互联网是美国发明的，就像邮政发信，每家每户都有一个地址一样，所以计算机网也需要一个地址，你家里上网要有一个地址，这个地址就叫 IPV4协议地址。但是IPV4发明的时候，没有估计到全球会有那么多用户，现在计算机的地址接近枯竭，特别是对中国来说问题非常严重。原因是什么呢，因为地址分配权在美国，所以我们是后来发展起来的。

郭桐兴：后来居上？

陈俊亮：倒也不一定说是后来居上，我们是后来发展起来的，所以地址给我们分配非常不公，就是占的地址非常少。我听说，据说中国IPV4全部地址数还不如美国斯坦福大学，一所大学分配地址，这是我听说的，没有核实。可见地址分配不公，所谓发展中国家占的地址的比例，尽管人口占了世界的6、70%，但是地址非常少，这是一个不合理的分配。现在地址非常紧张，主机地址都不够，采用各种各样的辅助办法，因为牵扯到技术问题，我就不说了，来解决地址的问题。从 90年代开始，国际上提出来IPV6，就是把IPV4提高到IPV6，IPV6跟IPV4很相象，但是也有一些不同点，把地址数量加大了很多倍，原来位数是32倍，现在是128倍，就是说全世界可以有的地址总数，我没有计算过，有人说，如果地球上的沙子，每一颗沙子给它一个地址也够。

互联网大家都知道，有一些致命的弱点。第一，不可控、不可管的，在网络上不安全，非常自由，原来发展的理念，没有集中控制一说，网络智能全部都是在周围，在各家各户自己的计算机里面。

郭桐兴：也就是说这个计算机用户想在网上做什么就可以做什么吗？

陈俊亮：所以最大的一个问题就是不可控，不可管带来的不安全。第二，传送的质量不像电信网是有保障的，你付了电话费，这个电话质量一定是保证的。但它是不保证的，所谓尽力而为地传送，尽力而为什么意思呢？你传的过去当然最好，传的好当然最好，传不好你也别来怪我。所以不能保证一些重要信息的及时到达以及安全的到达，当然它还有一些其他缺点。在IPV6里面地址问题解决了，其他有些问题，比如安全问题，有一些改善，但是没有根本得到解决。我们国家正在大力推行下一代互联网计划，中国有一个计划，叫做 CNGI，代表中国下一代互联网。它分为几方面，有基础研究方面，有网络部署方面，还有应用技术的研究。在基础研究上，我们也认识到，世界各国也这么认识到，包括美国，认为互联网的一个基本思路就是不安全、不可靠，不能保证传送质量，所以有没有一些办法，我们从根本上对网络的结构做一个改变，有没有更好的新的办法，在美国，我印象大概是三四年左右，美国基金会启动了一些比较大的计划，就是研究现代的互联网。我们国家也做了类似的工作，而且启动也比较早，我知道，大概四五年前我们国家就启动了，就开始了互联网的基础研究。我们有两个机构进行支持，一个机构是国家自然科学基金委员会，另外一个机构是国家科技部重大基础研究计划，现在有两三个项目都属于探索新一代互联网的一些理论跟构造，在进行这方面的研究。也有些初步的成果，但是将来是能够出来一个完全新的体系结构，现在还不能说，还要等着看，还要等待进一步的实践检验。

第二部分，网络的建设。现在在国家支持之下，我印象国家这个计划的推动，是05年已经开始实施这个计划了，首先在国内建设一些IPV6的网络，各大运营商，我知道都有相应的建设计划。这里面做的比较突出的是教育部为主的所谓中国教育科研网，组织管理工作是教育部委托清华大学做的，现在从网络建设来说，已经建成了一个纯的IPV6网络，而且使用量以及用户规模，应该说在世界上是第一位的，就是在运营的IPV6当中。在上面，不但是建成了这个网络，这个网络是连接全国的所有高等学校，以及一些比较重要的中学，都已经开始上网，可以共享资源，可以有些课件进行共享，包括信息交流，可以互相进行一些通信，比如说现场的教学或者是远程医疗，这些典型应用都在做，慢慢地在推开。这个应该说是一个比较好的现象。另外还在做其他好多的，我印象中，如果没有记错的话，至少做了两期应用技术方面研究，很快就要做第三期的应用技术研究，使我们国家正在建设当中的IPV6网络上能够真正地用起来，因为这个网络最重要的是要能用，各种各样的应用技术，以及它的典型应用研究，这个已经进行了两期，如果没有记错，至少两期，也可能三期，今年八月份左右又要推出新的一期，还要开展这个工作。我们国家在下一代互联网上的推动力度还是很大的。下一代互联网的概念不仅仅是IPV4变IPV6，还需要能够比较好的解决安全问题，网络传输质量的保证问题，等等，这些问题如果能够真正解决，才是下一代互联网的内涵。从IPV4过渡到IPV6只是当中的一个步骤而已。

应该说，我们整个网络的基础，我必须要说，也就是所谓信息高速公路，这个高速公路到底是什么呢？必须是光纤传输，或者是光网络，70年代，这也是中国一位留英科学家，叫高锟，他现在在香港，在世界上首次发现光纤可以传输信号，这是从原理上发现，经过很多年的努力，我们现在确切知道光纤通信，有一段光波段可以应用于通信，而且是比较好的用作通信。这个波段，所谓从1200纳米到1600纳米，从现在水平来说可以接近一百公里，就是不需要进行信号的处理，接近一百公里，这个已经非常好了。现在所谓的我们国家的基础网络建设，毫无例外的都是基于光纤通信。我们光纤通信从80年代研究起，应该说取得了不少的成绩。在最近，说的最近是三年之前，05年我们国家武汉有一个邮电科学研究院，已经研制出了一个商用样机，这是我们国家的最高水平，我刚才说的光纤通信，这个波段里面可以分成80个小的波段，1200到1600，四百纳米是一个很宽的波段，里面还可以分很小的，再细化出80个波段，每一个波段，很小的波段上可以通多少呢？可以通40个Gb每秒，Gb是千兆比，也就是十个九次方，就是说可以在一个很小的波段里面可以通到40个Gb，等于是四万个兆比，一兆比就是十个六次方，就是四万个兆比。具体来说，打一个电话需要多少带宽呢？是64千比，就是六万四千比，大概一兆比可以通120路左右的电话。它是四万个120路，你可以想像看有多少个量。光纤可以分80个小波段，所以前面的数还要乘以80，才是一根光纤的总的通信容量。

郭桐兴：等于几百万部电话可以同时通话？

陈俊亮：这只是一根光纤，一根光缆埋下去里面至少几十根光纤，所以这个容量是非常惊人的。而且除了容量大之外，质量非常好，也就是说在一百公里，还不要说一百公里，传输过去基本上不会有什么错，当然还是会有错，它可以到十的负八负九的量，就是说每传十的8或9次方个二进制信号才错一个，这个比例相当小。所以光纤通信的容量特别大，质量高。它是我们国家，也是世界上任何国家的信息传输的一个基础。

郭桐兴：最佳的方式？

陈俊亮：最最基础的一种方式；当然我前面说的其它，像卫星通信、微波通信、无线通信，都可以在特殊情况下作为备份，但是主体一定是光纤通信。

郭桐兴：您说的其他，是无线的，光纤是有线的。

陈俊亮：对，有线通信其他都淘汰掉了，原来还有铜线、电缆，早就淘汰了。

郭桐兴：早已成为了历史？

陈俊亮：对。光纤通信是我们国家通信的主干，而且我们国家在这上面也做的不错，另外我们在光网建设上也有很多技术的发展，具体的我就不说了。应该说我们国家在商用上，接近世界先进水平。当然跟世界最新水平相比还有一定差距。这是讲光网络。

第二个大家很关心的电信网里面的一个问题就是移动通信，几乎是每个人都有手机，普及率非常高。移动通信，我们国家是从90年代开始发展的，最早发展是在80年代后期。那时候的移动通信，是第一代移动通信，那时候移动通信的手机跟一块砖头一样大，就叫大哥大，价钱要一两万以上，一般是代表了一个人的财富象征，老百姓是买不起的。这是80年代末。到90年代，很快地，移动通信进入了第二代。第一代是模拟信号。第二代很快就转到数字。

郭桐兴：您给我们大致介绍一下模拟信号好吗？

陈俊亮：所谓模拟信号，表示你这个信号的格式是有一个波形来代表的，声音的声波，电视传送的图象也有一个电波，以这些信号为基础送到线路上去的。所谓数字信号，是把这些模拟信号数字化，首先是把模拟信号变成数字信号。用数字信号再经过各种各样的变化，送到线路上去。数字信号有一个很大的优点，就是传输效率高，而且可靠，不失真，而且安全。

郭桐兴：比模拟信号好很多吗？

陈俊亮：好的多。第二代，我们从90年代开始发展数字移动通信。现在的移动通信，我们所用的还是第二代，有两种基本型号。一种是中国移动提供的所谓的GSM，有的叫G网，还有中国联通提供的CDMA，这是两种基本的制式。GSM主要是欧盟国家用的，CDMA主要是美国用的，韩国也用，还有一些其他国家也用。从全球总量来说，GSM占上风。第二代手机，我们中国完全是引进，是外国的技术。引进两种，这两种已经得到了很大的普及，作为一般打电话用是完全可以的。从90年代末开始，从国外开始发展第三代移动通信，第三代的概念是什么呢？就是说它的通信速率要更快，不但传话音信号，也可以传图象信号。我们国家最近通过了一个手机电视的国家标准，也就是说第三代移动通信里面的手机，你在手机上就可以看电视，这是第二代根本做不到的，所以现在在发展第三代。应该说，第三代移动通信对我们国家有特殊重要的意义。原因是，我们在90年代末，通过我们自己的努力，我们独立自主提出了一种第三代移动通信标准，叫TD—SCDMA，是现在的大唐公司，原来邮电科学研究院提出来的，以他们一组专家为首的提出来的制式。这种制式，如果我没有记错，2000年为国际电信委员会无线委员会正式通过，作为世界上第三个第三代移动通信标准，这是我们国家通信技术的一个重大突破。

郭桐兴：等于是我们中国自己的技术？

陈俊亮：对，就是自主知识产权的移动通信技术，整个的体制提出来了。现在简称叫TD制式。世界上有四种，主要是三种，一种叫WCDMA，这是欧盟从GSM发展起来的，很多国家都用上了。还有一种是从第二代CDMA发展起来的，叫CDMA2000，美国在用，我们国家自主提出了第三种，报纸、网络都公布了，通过努力，TD已经在我们国家投入了商用阶段，现在在北京，已经放号了，可以试用了。

郭桐兴：所谓3G手机？

陈俊亮：3G手机放号的，比如说在北京、上海放号的，就是TD制式。这是我们国家在通信技术上的一个重要突破。在2000年之前，我们国家从来没有在国际重大电信标准上有个突破，这个有了重要的突破，应该说是有里程碑的意义。从国家来说，特别是从搞科学技术人员来讲，我们都希望TD，中国的3G标准，除了实用之外，今年肯定在奥运期间的十个城市当中得到应用，而且能够逐步发展，能够拓展业务，能够正式成为我们国家的一个主流标准，老百姓认可的主要的第三代移动通信标准，要为广大老百姓所接受，所使用，这是我们的目标。我们现在也在努力地做，在这方面，因为这是由中国移动操作的，也都下了非常大的努力在做这件事情。这是第三代。现在很快，大概是明年就要提出第四代标准。第四代的传输速度要比第三代高一到两个量级，就是几十倍，也就是说通信速率至少在 100兆以上。第二代，是几十K，第三代，移动情况下可以到三百K，如果步行的速率最高到两兆，到三代后，或者说四代标准，起码100兆以上。跟第三代相比是几十倍，跟第二代相比就是几千倍。所以发展很快。我们国家在各方面做技术的储备和努力，也希望在第四代标准里面有中国人的声音。我们国家在“十一五”期间，推出十几个国家重大专项，新一代宽带无线通信网络就是一个国家的重大专项之一。而且它的投资量很大，经过国务院批准，这个项目已经正式批准立项，马上就要进入实质性的操作阶段。从这里可以看出，我们国家在通信科技方面也是做了很大的努力。

郭桐兴：真是突飞猛进，一日千里的速度。

陈俊亮：是。这是讲到的移动通信。因为移动通信的重要性就是在于，第一比普通电话更普及，而且移动通信的手机，现在越来越像一个小计算机。

郭桐兴：这是不是将来整个社会的发展趋势呢？

陈俊亮：因为我们在信息社会，大家都要很方便地获得信息，在任何时间，任何地点，任何场合，都可以得到通信的服务。要得到这个通信服务，最有代表性，而且将来潜力最大的就是移动通信。而且由于终端，手机的智能化日益提高，功能越来越接近于一台小电脑，而且体积又那么小。

郭桐兴：携带非常方便。

陈俊亮：是，所以将来无论上网、发邮件，得到网上的信息，甚至看电视，看电影、玩儿游戏，学外语或者要获得什么知识，都可以通过手机来获得。

郭桐兴：可以说，将来是无所不能？

陈俊亮：大家现在逐步趋向于共识，也就是说，我们利用手机的强大功能以及它的普及性，我们在互联网上丰富的资源，现在互联网上的信息资源可以说是世界上最最丰富的资源、数据库、资料库，这一定是互联网，没有第二家比的上，国家再大的数据库，也没有它丰富，而且没有它那么及时，每天都更新。几百万，几千万，甚至几亿的网页，全球都在更新，这是一天的。所以我们怎样把二者相结合，利用互联网上丰富的信息资源，利用手机的无所不在，以及它的普及性质、手机功能的强大，有可能把这二者很好地结合起来，有可能为老百姓信息服务的方便、生活的多样，可能会提供很大的帮助。这也是我们通信工作者所做的内容。

郭桐兴：应该说是造福人类。

陈俊亮：应该说有很大的意义。做这个工作，应该说是属于另外一个范畴，叫服务计算。这是几年之前提出来的。服务的特点大家都知道，服务业是第三产业，越是发达国家，服务业越发展，当然服务业的概念非常宽，所谓通信肯定包括在内，金融、保险、股票、银行、旅游，或者所有的咨询业，包括报纸、广播、电视，都是属于服务业。所以服务业是非常宽的概念。服务业，现在发达国家一般占70%多，就是三产的比重，农业是第一产业，美国只占3%，工业一般占20% 多，服务业占70%多。我们国家大概是40%多，如果我没有弄错的话。服务业的发展是一个国家发展的标志，而且服务业非常重要，它是一个绿色产业，不污染环境，不消耗能源，所以它的发展非常重要，而且它的产值、效益非常高，人类资源的耗费也很少。所以这个肯定是发展的方向。

郭桐兴：我看过有关的报道，美国的这种产业革命从70年代就开始实施了。

陈俊亮：是，一般都是要发展服务业。我们国家发展服务业是必然的方向。我刚才说的那些都是属于大的服务业框架之内的。怎么样研究服务业，现在服务的概念从学术上，作为一个学科来说，是跨学科的领域，不但包括技术领域，更重要的，它是经济领域，是法律领域，它要有规范，制定一系列的服务规范，当然也包括技术领域。如果没弄错，好像北大都开服务业的课，包括招硕士研究生。现在是一个很热门的交叉学科领域。

郭桐兴：最新的研究领域？

陈俊亮：我刚才说的一些，比如通过手机的信息服务业应该说也是在这个领域之内。最后我想说一点，我讲了移动网络、网络的基础设施，光网络，也讲了下一代互联网，还要讲一下下一代的网络。

郭桐兴：下一代网络会是什么样子呢？

陈俊亮：当然下一代网络肯定向宽带化、高速化，方便人们，也就是任何时间、任何地点都可以达到的，下一代网络是网络的基础设施，其他各种网络，包括移动网、互联网都是在这个网络之上，利用它这个基础平台来建的。这个网络里面，首先是它的交换技术，从原来的程控交换要逐步过渡到一种软交换。软交换的概念，它的交换是建立在数据网的基础之上，是通过数据网里面的路由器来完成具体的交换，它的上层就是跟现有网络的这些配合，它要跟各个网络之间有联系，有各种各样的协议配合，然后它再指挥数据网里面的路由器，完成具体的交换，最后，到对方以后再变换到，如果你是电话网打过来，它再给你送到电话网上去。必须是建立在数据网之上的一种网络。它的好处是不需要交换硬设备，基本上是由软件构成的，所以叫做软交换。现在我们国家也发展的很好，也在大力地发展，可能将来逐步地会慢慢地，这需要一个很长的历史过程取代现有的交换机。

郭桐兴：这个大概需要多长的时间？

陈俊亮：我相信大概十年左右，或者是十年之内应该可以的。在这个上面，一般公认的，向下一代网络过渡，是在软交换上面再有一层网络设施，英文名字叫做IMS，也就是互联网的多媒体系统。这层网络结构起什么作用呢？我们认为将来通信的主体可能不是话音通信，而是数据通信和视频通信。也就是说，我们看到的电视、影像、电影，这些媒体我们统称为流媒体，通信的组成我们称为多媒体通信，多媒体通信不但传声音，也要传数据、通信，各种各样的都需要，所以叫做多媒体。我们为了传多媒体需要一种基础结构，有一种网络结构来支持它，使得下面的计算机、手机或者是其他多媒体终端，都可以利用这层基础结构，跟最底层的网络进行联系，通过中间这层结构来联系，这层结构我们就叫互联网的多媒体系统。我们国家也正在研究部署。我估计大概也就几年之内，也可以逐步过渡到这个方向。

郭桐兴：这个应该很快吗？

陈俊亮：应该比较快。去年，我们国家在基础网络建设上，以中国电信为例，建成了一个CN2网络，这个网络包括几百台软交换，这个数据我没有带，骨干路由器大概有几百台的规模，这个规模，应该说它的带宽容量等等各方面来说应该是世界之最，已经投入运营了。从规模上来说，我们国家的网络建设还是取得了相当的成绩。这个已经投入运营了，是我们国家重要的一个，也是一个比较好的发展。

郭桐兴：前几天媒体发布了一个消息，电信业在重组，资源在重新分配，您对这个事情怎么看？

陈俊亮：原来有六家运营商，现在变成三家了。中国移动跟原来的铁通，就是铁路通信合并为中国移动，中国联通原来两个移动网，一个叫G网，就是GSM制式，一个是C网，CDMA制式，把C网卖给中国电信，还是成立一个中国电信公司，原来的G网部分跟中国网通合并，名字可能还是叫中国联通。所以合成这么三家。这三家合的一个基本思路是什么呢？每个运营商都是全业务运营商，比如中国电信和中国网通，以前只有固网和数据业务，没有移动业务。中国移动以移动为主，中国联通倒是全业务，但是它的固网部分很小，这样合并以后，每家都是全业务运营商；全业务运营是现在电信运营业发展的趋势。第二，因为现在有三种第三代移动通信的标准，一个是中国自己研发的TD，第二个是GSM发展起来的WCDMA，以及CDMA发展起来的CDMA2000。所以将来很有可能这三种制式，国家给这三个运营商，分别发牌照，中国移动拿的是TD牌照，中国电信拿的是CDMA2000牌照，中国联通拿WCDMA牌照。我个人揣摩，政府为什么进行重组呢？原来几个电信运营商不太平衡，中国移动的势力最强大，重组以后还是中国移动最强大，但是估计国家可能会采取一些措施，来扶植另外两家，就是在政策上对它们做一些扶持，使得中国移动不是处于一个垄断地位，大概整个国家电信重组的思路我个人理解是这样的。

郭桐兴：最好是出现一种企业竞争的局面？

陈俊亮：不能垄断，因为这个垄断是破坏了商品市场的一个基本规律，就是竞争，市场竞争就破坏了，根本来说也不利于运营商本身，就是垄断者本人根本来说也是不利的。我基本上就是介绍这些内容，通过刚才我的介绍，我们国家改革开放以来，应该说网络这个行业取得了长足的进步，应该可以这么说的，取得了很可喜的成绩。我们电信网、计算机网所用的主要设备，包括传输、交换、终端，我们都可以自主生产，都研发出来了，而且都可以生产，不但可以生产，很多关键设备都到欧美国家去竞争，已经参与了国际竞争，所以已经在国际上有一定实力，是处于这么一个境界。应该说发展势头很好。但是我还是应该说，还是有不少问题的。

第一个问题，虽然我们网络规模很大，用户数量很大，但是发展不平衡。西部的用户普及率很低，上网人数很少，它能够享受这种网络的好处大大地弱于东部。我们要消除东西部经济上的差距以及城乡差距，很重要的，甚至说是一个先决条件，要去掉所谓的信息鸿沟，这还需要政府和各方面共同参与，在一定历史时期之内逐步消除。

郭桐兴：应该把发展重心向西部、中部倾斜。

陈俊亮：对，向农村倾斜，因为他们更需要。第二，我们国家在信息业，或者是网络行业里面有长足的进步，一个典型例子，我刚才说了，TD—SCDMA，第三代移动通信标准是中国提出来的。整体来说，我们在网络发展的创新能力还比较弱。应该说，我们在技术上重要的原创的，我斗胆说一句，很少，甚至还没有。

郭桐兴：这是我们比较薄弱的环节？

陈俊亮：当然这需要一个过程，我们最近十年来进步很快，比如我们在专利的申请，包括国际专利，在国际通信界或者计算机界的标准化组织里面的话语权逐步加大。但是总的来说，我们的重要创新还没有，很少，或者我斗胆地说一句，领域型的，就是说使人眼前一亮的重要发明还没有。所以这个需要我们努力。说明通信科技或者网络这一行业的科技工作人员还需要极大的努力。我这里顺便说一句，希望始终寄托在年轻人身上，当然我们作为中老年科技工作者应该尽力地，比如我就在学校工作，我也带博士生、硕士生，应该尽力帮助他们尽快地成长。信息行业，特别是通信这个行业是一个非常大的领域，需要大量的青年人参与这个工作，特别我们需要一系列重要的科技创新，当然任何的科技创新都是脚踏实地，一步步走出来的，而不可能有一个重要的创新从天上突然掉下来，你有这么一个突然的灵感就出来，这是不可能的。我们都知道学习上有一个基本规律，叫循序渐进，科研上也是如此，没有任何捷径可走。因为我在学校工作，接触的学生比较多，应该说现在的同学条件非常好，他们在学校里可以得到老师的帮助，我们提供的条件，现在在高校里面，特别是一些重点高校条件都是很好的，无论做实验，还是硬件、软件，你只要想学习，应该说条件是很好的。但是我也应该斗胆地指出，现在年轻人也有些缺点，这个缺点主要就在什么呢？不够踏实，不够刻苦，没有认识到这个工作的艰苦性，都很想在比较短的时间之内，花比较小的力气功成名就。

郭桐兴：有比较大的收获。

陈俊亮：有比较大的收获，或者发财、升官，这样的想法为数不少。我觉得不应该这么样。我们任何人取得任何成绩，都需要付出毕生的努力，都需要毕生一步步，一个脚印一个脚印的走出来，而没有任何捷径可走，而且认准了以后要坚持不懈。不能因为什么，或者是我到哪儿，哪个公司，给我待遇好，当然我现在也不赞成从一而终，就是在一个单位做到底，没有这个必要，但是你的出发点不能是为了钱或者待遇，不是的，而是国家的需求，以及你个人的发展。你可以换一个工作，这个完全允许的，但是每一个年轻人要记住，你有一个历史责任，为我们国家科技工作能够逐步地走在国际前沿要贡献每个人的力量。我特别希望年轻的同学们，以及年轻朋友们能够多来参加我们这个行业的工作，能够用你们的聪明智慧，改变我们过去这种状态。有朝一日，我们通信领域的一些重要技术是出自我们中国人之手，而不是说现在总趋势还是跟着外国人走。

郭桐兴：引进。

陈俊亮：也不一定是引进。更重要的是我们希望自己有新的想法，自己有新的思路，自己能够开拓一条新的道路，尽快地发展我们通信科技，这个希望绝对是在年轻人身上。这条道路绝不是三年五年的工夫，而是十年二十年的苦功下去以后，它的积累才能够得到。我希望年轻同志们，年轻朋友，每一个人都能够有这么一个志向，能够用自己的努力，为我们国家科技工作争光，为我们中华民族在世界上，不但是有立足之地，而且能够使我们国家站在比较前面一点，付出自己的努力，这个努力我坦率来说是一辈子的努力，而不是短期能做成的，年轻人应该向这方面努力。这是我作为一个老年科技工作者最希望说的话。谢谢大家。

郭桐兴：谢谢您，语重心长，我相信广大青年受众听完了陈老师的精彩讲话之后，会深受鼓舞，也会非常受感动的。陈老师刚才就网络技术这样一个话题做了精彩的讲话，表示感谢。同时也感谢大家收看院士访谈，我们在下一期院士访谈再见。谢谢。