左起：中国企业家社长刘东华、清华大学国际所教授孙哲、环球时报评论员王文与主持人权静。（图片来源：新浪财经）

　　　2月17日17时，中国企业家社长刘东华、清华大学国际所教授孙哲、环球时报评论员王文应邀做客新浪《财经会客厅》，回顾达沃斯世界经济论坛，以下为访谈实录。　

        各位新浪网友，大家好！

　　主持人权静：各位新浪网友大家好，欢迎您来到新浪《财经会客厅》，我是主持人权静。我们现在正在进行的是央视《全球商界领袖展望2009》的在线访谈节目。来介绍一下今天做客的嘉宾，左手边第一位就是新浪的老朋友，中国企业家社长刘东华，欢迎刘社长。

　　刘东华：你好，大家好。

　　主持人权静：刘社长旁边是清华大学国际所教授孙哲老师，欢迎孙老师。

　　孙哲：你好，大家好。

　　主持人权静：孙老师旁边的是环球时报评论员王文老师，欢迎王文老师。

　　王文：你好。

　　主持人权静：今天主要的核心话题是《全球商界领袖展望2009》这个节目，但是说起来这个节目还要介绍一下相关的背景资料，1月28号的时候世界经济论坛年会在瑞士小城达沃斯召开了，作为当前全球金融危机之下的这样子一个共商大计之际，大家对这个论坛很关注，但是我们看到最后得到的共识并不是很多，相关的答案在央视这个节目里面可能也能够找到。所以我们先讨论一下在达沃斯上大家所期望的共识和结论为什么没有出现？

　　刘东华：我先说一下，因为我也参加了一些达沃斯，去年我也去了，回来之后在电视上应该说看到中央电视台这个栏目，就是《全球商界领袖展望2009》，还是挺亲切的，权静也去了。

　　主持人权静：我也去了。

　　刘东华：因为今年达沃斯的中国色彩还是比较强，一个是温总理带一个团去了，还有一个特别重要的色彩，就是中国的媒体色彩，中央电视台经济频道，郭振玺带着一个比较强大的团队，然后包括咱们新浪，新浪也去了一个比较重要的团队，而且新浪的老板曹总也去了。

　　主持人权静：我们先感谢刘社长给央视和新浪捧捧场（笑）也不妨先跟大家介绍一下，今年达沃斯我们中国媒体的报道，就是刚才刘社长也提到了，央视的经济频道我们专门在达沃斯现场搭建了一个直播间，其间请了50多位商业领袖来进行访谈的活动，现在相关的节目正在推广的过程当中。新浪网也是在论坛期间，在这个专题页中有大量的视频和文字的专题报道，所以在这个过程当中我们还是能够体会到中国的声音好像显得越来越重要了。

　　刘东华：对，就是中国这种强势的，不说强势吧，比较强烈的存在感今年的确比较明显，刚才你看我给你做广告，你没给我做广告（笑）中国企业家杂志我们出了一个英文版，是在去年夏天出的，但是在整个达沃斯小镇的各个酒店，就是在所有的报刊，英文报刊里面赫然，人家一看，尤其中国的代表都觉得。

　　孙哲：你们带了多少份去？

　　刘东华：是我们的相关部门，大概可能有几千本吧，就是这个强势的存在，包括中移动的王建宙王总，在参加我们一个活动的时候，说哟，今年咱们中国团怎么这么多活动？就是他在参加咱们中欧企业绿色战略午餐会的时候，他也是一个主嘉宾，他说这是我参加的中国团队第四个活动，从来没有过。因为王总他去达沃斯应该说去的比较多，尤其是去年他还是联合主席。

　　但是呢，权静刚才说的今年这个达沃斯应该说阵容，去的人，有40多位国家的首脑，总统啊、总理啊、首相啊，40多位，然后500多位全球的企业领袖，应该说阵容是非常强大的，里面也很热闹，也有不少花絮，但是共识的确不多，有一些共识，但是共识不多，尤其大家觉得因为美国今年很低调，奥巴马只派了一个较低级别的代表，华尔街很多往年必去的那些大银行、投资机构的一些CEO今年基本上都是缺席的。所以美国今年这种低调也使得达沃斯好像整个的感觉，好像方向感，因为我们说美国他低调也是对的，因为他去了可能挨骂会成为一个主流，但是往下能不能走出去呢？美国还是一个主要的角色。

　　孙哲：而且这个时间点，关键可能是奥巴马刚刚上台，所以新政府想当官的人都要守在华盛顿，所以听从他的召唤，然后这些华尔街也在准备各种振兴计划，所以急需跟各个部门，包括私有的，他筹集私募基金嘛，所以要收购银行的不良贷款等等，很多事情决定了达沃斯，正好赶上中国的牛年，新春，所以中国色彩特别浓厚，我觉得这一个对比就显得非常有意思。

　　刘东华：是。

　　王文：我觉得达沃斯还给我一个比较深的印象，包括我们采访的一些高官里面，也能感受到，的确这种中国氛围，而且我自己总结有三个第一次，就是刚才孙老师和刘社长也讲到了，美国第一次如此缺席这么大规模，第二个第一次，就是第一次非西方国家成为论坛的核心，第三个第一次，就是第一次在整个论坛里面，就是西方的国家如此的悲观色彩，只有中国人有一种乐观，给整个世界带来整个勇气，这是给我印象非常深的。

　　孙哲：现在除了原来我们说的西方国家主导世界经济，现在强调20个国家的作用，特别是在中国强调中国的作用，你看10年以前大家谈到中国的时候，有人还说中国要崩溃了，5年以前谈中国威胁，中国发展也好、崛起也好，对世界是不是一个威胁？到今天就谈到了责任，这个责任意味着什么？我觉得从中国的学者来说不能因为世界的聚焦灯聚焦在中国的时候，我们自己有一点飘飘然，因为我觉得从现在中国国内的比如说我们要解决就业问题，要解决投资，拉动内需，然后出口这些等等，一系列的问题，在做这些巨大投资的时候我们千万不要陷入一个巨大的陷井，就是说你要为了解决就业问题，然后在某些行业当中又造成过热的投资现象，可能过几年以后你就会发现在更大的一个平台上，这几个矛盾还是没有解决。所以我觉得这个对我们来说，国家的经济学家或者政策制定者来讲特别要注意这样的一个巨大的误区。

　　主持人权静：确实如同孙老师刚才所说的，今年因为美国的缺席，全世界的参会者都给中国可能寄予了更多的期望，我记得当时在会场上温家宝总理做主题演讲的时候，我和我的同事就在主题演讲的大厅外等着，当时有很多人没有赶得及进入现场，他们都在场外等候，我第一次感觉全世界的人对温总理抱有这么高的热情。出来之后我们也采访了安南，采访了来自印度，来自美国哈佛大学很多现场的人，他们都一致认为中国应该承担更多更多的责任。

　　刚才孙老师说的这点我也很认同，就是我们到底怎么看待自己在这次经济危机中应该发挥多大的作用？

　　孙哲：如果你要仔细读温总理的讲话，我觉得他讲了几层意思，一个是首先跟大家问好，很亲切，牛年了，牛年象征着勤奋，象征着富足，象征着责任，然后他又讲了讲现在要重塑危机后的世界，为什么造成现在世界危机，他讲了讲经济危机对中国产生的冲击，为什么我们中国很有自信心，因为我们总体的经济层面还是相当不错的，然后他又为重建危机后的世界提了五条建议，我印象当中。我觉得从温总理的讲话他很平实，也就全世界所关心的中国到底下一步自己要做什么，他给出了一个非常具体的答案，比如他给了很多数据，然后也非常客观地解释了我们面临的一些困难，如果你看温总理的讲话，就知道我们今后中国政策的指标，其实已经非常明显了，我们有三大措施，有十项改革方案等等等等，我觉得这点呢，中国的政府会说到做到的，今年会按照这个指令性纲领坚决地去落实他的一些承诺。

王文：我觉得实际上现在的中国企业，我们家是一个小企业了，我出生在一个生意人的家庭，我能真切的体会到企业在中国30年过程中摸爬滚打的过程，真的非常不容易，我们在屏幕上看到只是几个或者几十个企业家的名字，但是真正在背后的可能是几千万的企业家推动中国经济发展。每一个国家可能真正要建立整个全球的形象，全球的软实力的时候，可能众多的国际企业才是软实力的重要的基石，这个成为中国企业家的一个目标，而恰恰非常走运的是我觉得大的危机给我们中国企业家提供一个非常好的机遇，就是我们可以通过这个出现我们大量的跨国性的全球性的中国企业，去收购、并购，包括真正走出去，扎根等等，这时候可能给我们中国企业家提供了更长的路要走。

　　主持人权静：又回到我们要谈的央视的《全球商界领袖展望2009》这个节目本身，在我们访谈的最后，作为央视这样子一个如此受众面广泛的群体，它可能担负着的一个责任是把专业的财经知识和普通的大众连接起来的一个桥梁，三位觉得这样子的一个专业节目，跟大众之间到底应该是什么样的关系？你们期望从这个节目当中看到些什么东西？或者说之前有几期节目看过的话，又是一个什么样的印象？

　　刘东华：我觉得其实中国的改革开放，刚才大家都说到，30年其实最大的变化，中国最大的进步，或者说大家感受到最强烈的就是经济的发展，经济的进步，包括商业逻辑进入普通人普通生活的，实际上商业逻辑已经进入每个人的思维和生活，包括现在比如说现在有多少股民？中国有多少股民？他如果要炒股的话，他就要看大势，世界经济危机什么时候能走出来，中国下一步到底会怎么样，然后央视的这个节目等于把全球站得最高、应该看得最远的，把他们对世界经济的发展趋势，把这个判断拿过来，其实应该说为什么它收视率应该是很高吧，因为大家都非常关心。所以我觉得央视在这方面应该说它一方面关注收视率，另外一方面，就是经济频道它是用一种适合经济频道特点的一个方式，来放大这种收视率，而不是说比如说只要能够取悦于大家什么都做，这就不是经济频道应该做的了。因为这样的机会从媒体的角度，大家普遍关注一个大话题，虽然大家在这里面可能比较难受，但是从媒体的角度它其实是机会。所以我觉得央视应该说把这个机会用的还是比较到位的。

　　王文：刘社长说得非常对，其实央视这个全球三届领袖这么一个栏目，我觉得它实际上给我们很多启发，这个起码我觉得最重要的一点，就是说在当前某种程度上我们可能软实力方面不如美国等等国家的时候，实际上我们抓住一些主要的人，然后提供一定的平台，让他们在这个平台里面说话，实际上也是提高了我们本身的能力和实力。我觉得央视给我们这个是最大的启发，未来的前景我觉得是非常光明的。

　　孙哲：我也是央视忠实的观众，也参加了很多节目，我们从央视你看从《直击华尔街》到这次达沃斯的直接报道，我觉得它非常好的把世界最高端的一些世界上平台的信息传达给我们中国大众，同时它也传达出很健康的，比如说它当时评选的时候，评经济人物的时候要求的就是责任、远见卓识，把这些信息作为一个中国的企业家你要具备这样的素质。所以我觉得我看温总理在达沃斯的演讲，我其实感触最多的就是他开始讲的几句话，就是今年是中国的牛年，牛意味着我们的勤奋，意味着我们的责任，也意味着富足。所以我真的希望央视今后做节目的时候能更加鼓励我们中国老百姓，或者中国的知识分子更勤奋地工作，更勤奋地去为建设自己的家园做贡献。同时我们也承担自己的责任，要分清楚不管责任担子有多重，我觉得应该有勇气把它承担起来，这样才能享受一些富足的物质上和心理上的快乐，我觉得这点是感触很深的。

　　主持人权静：今天谢谢三位老师做客新浪直播间，其实即便关于达沃斯本身的话题，在这么短的时间里面我们都来不及一一说完，更何况我们讨论全球经济，讨论各个国家的责任和义务。所以感谢三位老师做客新浪直播间，我们更多的观众想要了解更多的内容也可以去看现在正在播放的节目《全球商界领袖展望2009》，也可以上新浪网看相关的资讯，好，谢谢三位。

　　刘东华：谢谢。

　　孙哲：谢谢。

　　王文：谢谢。

　　（本次访谈结束）